体罰(教育にいいというデータはありません、犯罪です、悪です)→いまだに肯定派がいる理由

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1: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:18:12.69 ID:XpUIa
なんや

2: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:19:52.61 ID:x4Lam
教育に良くなくてもその場は収まるから便利なんやろ

4: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:21:34.65 ID:XpUIa
>>2
警察呼べばいいじゃん

6: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:23:17.39 ID:x4Lam
>>4
ん?生徒が殴られたくないから先生の言うことを聞くってわかりやすい構図ができるからって意味なんやが
何で警察?

9: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:24:23.45 ID:XpUIa
>>6
体罰を振るわなくても警察に対処させればいいじゃん
例えば生徒Aが生徒Bを殴りましたって状況の時は普通に警察をよんで生徒Aを少年院にぶち込むなりの対処をすればいいじゃん

22: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:30:50.60 ID:x4Lam
>>9
宿題やってきてないやつとか授業中騒ぐやつとかの話は?
それに生徒が犯罪したって、万引きや喧嘩くらいで少年院行ってその子の将来が終わるのはあまりにも罰が重いと今の教師は考えてるんやで

25: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:31:52.28 ID:XpUIa
>>22
宿題やってないやつとか授業中騒ぐのは犯罪じゃないから問題ないだろ
何が問題なの?

27: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:32:58.61 ID:x4Lam
>>25
学校は教育が目的ってわかってる?そいつらをほっといたら教育ができなくなるやん

29: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:34:50.67 ID:XpUIa
>>27
それは生徒の自己責任では?

37: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:37:20.14 ID:x4Lam
>>29
いや責任が取れる年齢じゃないから「教育」が必要なんだろ?何で子供は義務教育があって大人はないのか考えたことある?

41: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:38:58.14 ID:XpUIa
>>37
責任を取るというのは結果を受け入れることだからとれるぞ
子供が人を〇しました
その結果捕まって少年院に入れられました
それが責任を取るということ

45: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:43:26.02 ID:bRWog
>>41
あと、少年院は責任を持って罪を償う場所じゃなくて
厚生させて社会復帰させるための場所だぞ
少年が罪を犯したら責任を取らないといけないのはその親だぞ

47: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:45:08.68 ID:XpUIa
>>45
それは子供の責任を親がとっているのではなく親の責任を親がとっているだけ
子供は関係ないよw

46: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:44:59.53 ID:x4Lam
>>41
そこまで行くと教育者の手にはおえないけど、捕まって罪を償うのは大人のあり方だろ?
子供は誰かのものを欲しくて取っちゃったり、喧嘩して叩いたりすることもあるやろ。それを教育して次からやらない良い子になるのと、少年院送りにしてその子の人生壊すのだとどっちがいい?

49: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:46:01.14 ID:XpUIa
>>46
少年院送りでいいと思うよ

51: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:47:52.88 ID:x4Lam
>>49
そうか、ならしゃーない
でもお前は子供のころから先生に怒られるようなこと何もしてないんやな?お前の望む世界は子供のころに少しでも過ちを犯したら社会から一発退場やで

52: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:48:36.18 ID:XpUIa
>>51
先生に怒られるようなことはしたけど犯罪はしてないよ

57: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:51:48.51 ID:x4Lam
>>52
そか、ならお前は捕まらんな
でも喧嘩して捕まる世界ならほとんどが少年院送りだけど学校として成り立つんか?単純な疑問なんやが

60: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:53:21.59 ID:XpUIa
>>57
成り立つやろ
クラスのDQNみたいな連中数人が少年院に送られていなくなれば法律の効力を実感して自制心がつく
今はそれがない状態

62: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:55:27.81 ID:x4Lam
>>60
DQNだけが喧嘩するか?あと学校はDQNも教育する場所なんだが

64: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:57:22.30 ID:XpUIa
>>62
犯罪を犯すやつはDQNだろ

68: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:01:06.07 ID:x4Lam
>>64
いや学級委員長がキレて物壊すとか、大人しい子が万引きするとか全部教育をせずに少年院なんか?

70: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:03:24.77 ID:XpUIa
>>68
物壊すのは壊された側の判断によるやろ
万引きの初犯は警察は怒るで終わるよ
そりゃ何回もやるやつはゴミやから少年院でええ

71: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:07:43.52 ID:x4Lam
>>70
前提として小学校から少年院ぶち込んだ方がいいんか?

73: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:14:27.48 ID:XpUIa
>>71
場合によってはいいと思うぞ

53: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:49:14.60 ID:tD6be
>>51
そりゃ子なし無職のおっさんなんだから他人や他人の子供がどうなろうと知ったこっちゃないだろ

55: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:50:02.26 ID:XpUIa
>>53
大学生や

34: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:36:15.58 ID:bRWog
>>25
犯罪じゃなければ何をやっても問題無いっていう認識の人?

38: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:37:48.18 ID:XpUIa
>>34
犯罪ではないことを注意するのは道徳の押し付けじゃん
そんなこともわからないのか

42: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:41:22.83 ID:bRWog
>>38
俺は一匹狼だから道徳とかモラルは必要無い
って言う人なら問題無いかもだけど
少なくとも現代日本では最低限道徳を持ち合わせて無いと孤立するから道徳についての教育はやった方がいいだろ
その教育を受けたあと、自分がどうするかはその人の自由やけどさ

44: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:43:24.95 ID:XpUIa
>>42
孤立するかどうかは自己責任の話でしょ

3: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:21:15.52 ID:3AOl6
体罰がなんとなくあかんねんなってのは浸透してきてるけど、その分ネチネチ系パワハラみたいなやつが増えた印象

5: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:21:48.82 ID:lViY3
実際30人ものクソガキを制御するのに罵声や暴力ほど効率的な方法は無い

7: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:23:27.08 ID:XpUIa
>>5
司法に突き出せばいいじゃん

8: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:23:54.78 ID:xjayB
ワイ子供のころ殴る蹴るされんとわからんかったから
不登校もそれで阻止された

10: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:24:44.80 ID:XpUIa
>>8
不登校は本人の自由やしなんの問題もないやろ

11: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:25:00.80 ID:FGIuU
基本的には体罰否定だが
殴らな分からん奴は確実にいる

14: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:26:12.87 ID:XpUIa
>>11
どゆことや?普通に警察に通報すればいいじゃん
なんでリンチが先になるんや

17: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:28:37.66 ID:FGIuU
>>14
何を警察に通報するんや?

20: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:29:44.15 ID:XpUIa
>>17
例えば生徒が犯罪をしたら通報すればええやん

23: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:30:57.48 ID:FGIuU
>>20
生徒が犯罪を犯す前に正すのが教育やん
放置して犯罪犯したら通報してブチ込むだけなら教育機関の意味がないやん

12: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:25:30.37 ID:aqL8P
ジャッジローテンバーグ教育センターを調べてみると体罰の有効性がわかる

13: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:26:05.11 ID:FGo5U
水産工業高校とか見学行けば理由がわかるかもな

15: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:26:59.22 ID:nhdsL
言われて分かる人間ばっかりなら戦争なんか起きねぇよ

16: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:28:35.13 ID:XpUIa
>>15
国内の話と国際社会の話を混合するバカw
国内では国家が暴力を独占してます
国際社会では上位権力は存在しません

18: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:29:09.00 ID:zWIls
体罰禁止?ほな懲役刑とかも違法になるんとちゃうか?

19: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:29:43.54 ID:bRWog
>>18
懲役刑ってしばかれたりするの?

28: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:34:04.16 ID:zWIls
>>19
真面目に務める人は知らんけど囚人同士でトラブル起こしたりすると懲罰房とかに放り込まれたりするやん

32: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:35:20.71 ID:bRWog
>>28
あー、そういうことか
眼には目を的な考え方って事じゃないかな?

21: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:30:16.00 ID:XpUIa
>>18
国はおkだぞ
暴力を独占してる主体だからな
先生や親はダメに決まってるだろ
犯罪なんだから

24: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:31:40.22 ID:lViY3
学校は家庭以上の聖域(笑)やからな

イッチが考える様な場にする為には学校にスクールポリスを
置いてきっちり法(警察)の統制下に組み敷く必要が有る

26: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:32:58.01 ID:XpUIa
>>24
ワイはそうすべきだと思うで
スクールポリスを置くべき

30: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:35:15.92 ID:lViY3
まあ体罰じゃなくとも旭川みたいな胸糞見てるとスクールポリスは必要よな

教育現場が聖域とか寝言でしか無い

31: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:35:18.31 ID:qM4up
言う事きかすのに手っ取り早いから

33: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:35:53.65 ID:xjayB
スクールポリスの権限を先生に与えろ

35: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:36:54.40 ID:XpUIa
大学でレポートを提出しなかったら体罰されたか?大学で出席しなかったら体罰されたか?単位制にして完全に自己責任化すればいい話

36: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:36:55.11 ID:uRjmr
教育というか学校の治安維持のための非常手段みたいな感じで
黙認されてたのが当たり前みたくなったんやないんか

39: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:38:25.21 ID:NOVpe
昔は1クラス45人やったしシバかな治まらんかったんやろ
部活も1学年15人とか20人やしいちいち口で説明しとれんわ

40: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:38:25.60 ID:xjayB
性教育の実務なら6時間余裕

43: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:41:38.41 ID:XpUIa
大学は自己責任だけど

48: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:45:17.99 ID:OuW8Q
猿と同じだぞ
暴力が一番簡単な行為
ただ自分のオナニーで暴力に移る奴はタチが悪い

50: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:47:10.17 ID:XpUIa
少年院いったら人生終わりって考え方自体が日本人らしい

54: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:49:46.94 ID:YoeD6
ワイは部活コーチやってるけど怒鳴らないし叱らないし殴らない

ただお前みてーな屑が周りに悪影響あるから来るな
ガタガタ言ってねーで筋トレやれ

56: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:50:33.07 ID:XpUIa
>>54
クズはパワハラだよ
録音して出すべきところに出す

58: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:52:19.01 ID:aqL8P
大学生ならまず色々な論文探して読んでみ
「教育にいいというデータがない」という前提が間違ってるから

59: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:52:25.41 ID:86pSI
893

61: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:54:29.50 ID:tD6be
イジメられて不登校からのニートなんやろ?
イジメは辛いよな

イジメられたことないから知らんけど

63: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:55:59.77 ID:XpUIa
>>61
いじめはあったことないな
強いていうならゴリラみたいなやつをゴリラゴリラって煽りまくってたらぶん殴られたことが何回かある
キレやすいやつだった

65: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:58:35.30 ID:RNexn
>>63
それ名誉毀損じゃん

67: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:59:50.44 ID:XpUIa
>>65
誹謗中傷や名誉毀損は公然性という要件があるけど

66: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 13:59:34.15 ID:ESqFy
嘘つきみたいな説明だなw
なんか全く全体像が見えない説明

69: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:01:10.81 ID:YN2QE
イジメられてた陰キャさん、自分以外の人間を許さない模様

72: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:09:46.28 ID:8ZDcV
罰はよくないから
体で教える体教とか呼び方変えようぜ!

74: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 14:49:42.83 ID:5EUQL
そんなに効果あるなら世界中のコーチがこぞってやりまくるわな

75: 風吹けば名無し 2023/08/22(火) 15:05:14.11 ID:FGIuU
>>74
議論を飛躍させてるな
誰も万人に体罰無し教育より体罰有り教育の方が効果的なんて言ってないんだが

元記事:https://talk.jp/boards/livejupiter/1692677892

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